Кампания по выборам депутатов Государственной Думы РФ пятого созыва уже стартовала. На этот раз, в связи с внесенными в избирательное законодательство изменениями, выборы проходят исключительно по партийным спискам. АПИ «Навигатор» и «Псковская губерния» начинают знакомить читателей с лидерами партийных списков, выдвинутых от Псковской области. Наш сегодняшний собеседник – депутат Псковского областного Собрания, координатор регионального отделения ЛДПР, возглавляющий партийную тройку в Псковской области, Александр ХРИСТОФОРОВ.
«Если где-то были какие-то нарушения – то, во-первых, у кого их нет, а во-вторых, может быть, их и не было»
Александр Христофоров. Фото: Игорь Соловьев |
– В федеральной тройке на первом месте – основатель и руководитель партии Жириновский Владимир Вольфович. Вторым номером – Андрей Луговой. И третий, как положено, руководитель фракции Игорь Лебедев. У нас в региональной тройке – по такой же схеме. Возглавляет руководитель, то есть я. Дальше, вторым номером, Виктор Комиссаров. Третий – Виктор Калиниченко.
– И все-таки, почему именно такой состав?
– Что касается федерального списка, то первый здесь понятно почему. Это руководитель. И это было так всегда, и это так должно быть. Что касается Андрея Лугового. Это решение Высшего совета партии. Думаю, что оно обоснованно, особенно сейчас. Сегодня есть противостояние России и Англии. И этот человек – на его острие. Он гражданин России, он не имеет проблем с Конституцией Российской Федерации, с Уголовным кодексом РФ. И этот человек – член ЛДПР. Разделяет цели и задачи партии, знаком с уставом. И, пожалуй, он заслуживает того, чтобы быть вторым номером.
Мне удалось с ним пообщаться минут десять. Впечатление хорошее. Думаю, что он даже будет работать во фракции, и достаточно эффективно. Есть кандидаты, которых считают паровозами. Партии пользуются тем, что они известны. Они мало уделяют внимание работе фракции. Здесь, наверное, как раз будет наоборот.
И третий номер, Игорь Лебедев. Он руководил фракцией четыре года, здесь также комментариев может и не быть.
Что касается нас. Я – руководитель партийной организации, депутат. Кстати, единственный в своем роде в России: член ЛДПР, который трижды побеждал в одномандатных округах. Виктор Комиссаров – достаточно известный человек, когда-то он был в нашей партии, потом приостанавливал членство, потому что он занимал высокую государственную должность. Он представлял здесь МЧС.
Виктор Петрович Калиниченко – также известный человек, спортивная общественность его знает, Заслуженный тренер России, подготовил очень много спортсменов высокого уровня. Успехи у него тоже очевидны. Его воспитанник сейчас – член национальной сборной, достиг очень высоких результатов, готовится к чемпионату мира, в Европе выступал хорошо. Поэтому его работа говорит о том, что он один из самых вероятных членов ЛДПР, которые могут быть представлены в верхней части списка. По заслугам!
– Виктор Комиссаров не только возглавлял псковское управление МЧС, но и являлся вице-губернатором Псковской области. И неоднократно в ходе избирательных кампаний псковское МЧС обвиняли в том, что оно активно работает на «Единую Россию». Сотрудники МЧС развозили предвыборные материалы, сам Комиссаров участвовал в 2004 году в закрытии «Телекома». Да и в ходе последних событий вокруг городского телевидения летом 2006 года он прикрывался именем «Единой России». Насколько все это увязывается с его нынешним участием в списке ЛДПР?
– Он восстановился в партии уже порядка двух лет тому назад. И мне что-то сложно вспомнить, что он говорил: «Я представляю «Единую Россию» на «Телекоме». Я не могу это прокомментировать. Деталей я не знаю. Мне бы тоже хотелось, чтобы он руководил на «Телекоме»... Не сложилось у него, значит… А сейчас он заместитель директора завода [ 1 ], работает неплохо. Но, в любом случае, это очень опытный политик, и обязанности свои, особенно государственные, он выполнял достаточно эффективно.
Вообще, если где-то были какие-то нарушения – то, во-первых, у кого их нет, а во-вторых, может быть, их и не было. Если были бы, были соответствующие решения третьей власти, что он что-то делал не так. Надо учитывать форму, которую он носил, он человек военный… Может, сильно рьяно выполнял какие-то приказы. Это опять же подчеркивает, насколько он исполнительный.
«Благодаря гибкому уму Владимира Вольфовича»
– Как Вы себе представляете Вашего избирателя? Что это за человек, чем он занимается? Как можно его охарактеризовать?
– Я говорил и в той избирательной кампании, и сейчас: у ЛДПР электорат состоявшийся, он колеблется где-то от 8 до 14%, даже в нашей области. По сути, весь электорат разобран, основная часть активного населения давно уже определилось, за кого будет голосовать. В резолюции мы констатировали, что электорат у нас есть свой, сложившийся.
Сегодня члены ЛДПР, это, по сути – патриоты России. Чтобы не было никаких конфликтов с законодательством, назовем их так: «патриоты». А то слово, за которое все ругают, мы оставим. Это молодежь, обобранные пенсионеры, мелкие собственники, которые добились чего-то своим трудом, но в той ситуации, которая есть, рискуют потерять достигнутое. Люди в погонах, которые несут службу во благо Российского государства, но не совсем довольны отношением к ним. ЛДПР на протяжении многих лет декларирует и по возможности в Государственной Думе делает все для того, чтобы их поддерживать.
– Вы сказали – 8-14%. На выборах в областное Собрание депутатов, состоявшихся в марте 2007 года, ЛДПР получила около 10%. Между тем, многие помнят кампанию 1993 года, когда ЛДПР в Псковской области набрала самый значительный результат в России – более 40%. Как Вы объясняете такое сокращение поддержки ЛДПР в области? Что произошло?
– Здесь все просто. Если сказать в двух словах, то голосуют за «партию власти», которая использует программу ЛДПР. Но из двух вариантов – или ты власть, или ты не власть – выбирают власть, таков менталитет российского населения. В этом вся причина.
Программа Владимира Вольфовича выполняется. Каждый год какие-то пункты его концепции реализуются. Начиная с территориального деления и заканчивая внешней политикой. В Государственной Думе членами ЛДПР было внесено множество законопроектов, но некоторые из них даже не попали в повестку. Но потом, через полгода, эту же тему озвучивают представители «партии власти», она проходит, и уже подается от имени «Единой России».
Понятно, что в такой ситуации, если планы, цели, задачи очень схожи, то будут голосовать за власть. Это основная причина. Потому что там все наше, наша концепция.
- А можно кратко сформулировать эту концепцию?
- Идеология ЛДПР понятна. Лозунг «Что хорошо русским, то хорошо России» это и есть идеология. Она красной нитью проходит на всех выборах, и это правильно, потому что русский народ – первый и основной народ России. И это не только потому, что их, русских, много. Вклад в историю, культуру, в развитие, в экономику, - это все надо учитывать.
Поэтому в основе государственной политики должен лежать этот принцип: что хорошо для русских – то хорошо для всей России. А что плохо для русских – то плохо для всей России. А Россия без русских – нонсенс. А ведь дело идет к этому! Это самое главное. Не будет русского народа – не будет самой России. Если не будет России – не будет татар, чеченцев, бурят, калмыков, чукчей, якутов, всех остальных. Это основная наша идеология. А от нее вся концепция.
– ЛДПР действует на политической сцене едва ли не дольше всех остальных партий. Какая, по-вашему, за это время партией была совершена самая существенная ошибка?
– Трудно сказать. Как раз ошибок-то и не было. У нас твердая позиция, одна и та же на протяжении всего существования партии. Ошибки были у тех партий, которых сейчас нет. «Наш дом – Россия», партия власти, исчезла. «Единство» - исчезло, трансформировалось в «Единую Россию», из-за ошибок.
ЛДПР всегда была оппозиционной партией, естественно, от нее пытались избавиться. Если бы были какие-то ошибки, эта партия уже не существовала бы. Благодаря гибкому уму Владимира Вольфовича, его способности вести организационную работу, она сохранена до настоящего времени.
«Естественно, у некоторых создается впечатление, что мы не совсем оппозиционны»
– ЛДПР является оппозиционной партией?
– ЛДПР – всегда оппозиционная партия. Была и есть. Но иногда говорят, что ЛДПР с чем-то соглашается. Зачем глобально? Берем пример. Обыкновенный пример работы Псковского областного Собрания депутатов. Принимаем законопроект «Об оплате труда отдельных категорий работников государственных общеобразовательных учреждений, финансируемых из областного бюджета, и муниципальных общеобразовательных учреждений в Псковской области». Он сложный, не очень понятный, там много пунктов, но один из них гарантирует увеличение заработной платы учителям. Его предлагает власть. Я, как оппозиционер, по представлениям некоторых, должен быть против. Но как я могу быть против? Если мы не принимаем этот закон, то с 1 сентября не платят зарплату учителям. Естественно, я принятие этого законопроекта поддержу. Но это же не значит, что я поддерживаю власть в целом. А «Справедливая Россия» и коммунисты голосуют против.
Если бы все так проголосовали, это вызвало бы дестабилизацию в обществе, мы поставили бы категорию населения, к которой относятся учителя и их семьи, в очень непростое положение. Кому это надо? Патриотам России надо, чтобы населению было хуже? Нет, конечно. И какие это патриоты? Ко всему надо подходить грамотно. Оппозиционность не в том, чтобы все отрицать. Так нельзя, так не бывает.
Оппозиционность есть, ЛДПР была оппозиционна всегда, со дня ее основания. И это видно по всем выборам. «Справедливая Россия» и «Единая Россия» спорят не по глобальным вопросам, не по вопросам идеологии, как должно у партии быть, а по вопросу, что мэр не нравится губернатору, губернатор не нравится мэру. Один в «Единой России», другой в «Справедливой». А так их везде поддерживают. А ЛДПР «мочат»! На всех выборах! Не зайти ни к одному губернатору. Поэтому здесь оппозиционность самая что ни на есть прямая.
– По отношению к псковским областным властям ЛДПР тоже в оппозиции?
– ЛДПР в оппозиции и к областным властям, и к «Единой России», и к любым другим партиям. Другое дело, что я достаточно давно занимаю высокую должность. И ту работу, которую я должен делать для законодательного обеспечения работы администрации области, по своей части – образование, здравоохранение, социальная защита, культура, физкультура, обязательное медицинское страхование, пенсионный фонд, молодежь – объем очень большой, я должен выполнять с максимальной эффективностью, чтобы область только приобретала, а не теряла.
Естественно, у некоторых создается впечатление, что мы не совсем оппозиционны. Но, тем не менее, это только впечатление. Мы не согласны и с положением дел на территории области по части нелегальной иммиграции. Мы озабочены вопросами экологии. Мы не согласны и по многим другим позициям. Например, по оптимизации системы образования и здравоохранения: концептуально это, может быть, и правильно, а исполнение никакое. По сельскому хозяйству – это вообще ни в какие ворота не идет, то, как они работают, требует отдельного разбирательства. Если область уклоняется от прямой работы и вложений в сельское хозяйство, то, естественно, мы не только ухудшаем социальную ситуацию, но и вообще ликвидируем село по полной программе, чего быть не должно.
Оппозиционность уже в том, что я отмечаю хорошие достижения, например, администрации предыдущей и недостатки этой – в плане влияния на сельское хозяйство. Тогда я свозил губернатора в Брест, сам, лично, на семинар. Показал ему, что такое рулонный пресс. В итоге мы получили укрепление кормовой базы.
Пожалуйста, занимайтесь дальше, увеличивайте поголовье, стройте фермы, работайте с населением, чтобы они были заняты в сельском хозяйстве. Как это надо делать? Естественно, нужны деньги. Надо их вкладывать. А во что вкладывать? В результат. Мы предлагали дотации увеличить на молочную продукцию. Причем увеличить очень прилично. Дотация на молоко должна быть.
Есть некоторые дилетанты, которые сильно много экономят. Они говорят: чтобы произвести много молока, надо коров меньше кормить, а больше доить. Это по теории так, а на практике наоборот. Поэтому здесь мы очень оппозиционны. По сельскому хозяйству нет ни одного пункта, с которым мы бы согласились. Я считаю, что надо работать совсем не так, как сейчас работают. Видимо, потому что я большой специалист, я работал в Белоруссии. Там совсем другой уровень сельского хозяйства, чем в Псковской области. Но можно работать и здесь. Только вкладывай – и будет результат. Область должна создавать условия и помогать сельхозпроизводителю. В этом плане у нас ничего общего нет.
– Вы сказали, что партию на выборах «мочат». В Псковской области ЛДПР ощущает давление на выборах?
– Давление было очень приличным на выборах в областное Собрание, в моем избирательном округе. Я ощутил это на себе. Со стороны муниципальной власти, например. Я не мог, допустим, в Невеле посетить ни одну школу. Было дано такое распоряжение. Значит, нужны другие методы. Они правильно делали, они использовали административный ресурс.
Любая партия административный ресурс должна использовать. Он дает 5-7-8%, больше он не даст. Но, как любит говорить нынешняя власть, чтобы кому-то дать, надо откуда-то взять. Берут они от всех, и от нас в том числе. Они использовали свой административный ресурс, здесь обиды никакой нет. А Псковскую область я сравниваю с другими регионами: здесь они не столько всех «мочат», сколько подают себя. В этом тоже что-то есть. В любом случае, если бы я был во власти, я бы действовал еще жестче.
«Большой совхоз «Россия» с директором во главе»
– Если бы ЛДПР пришла к власти, заручившись поддержкой большинства россиян, то кто бы стал президентом, премьером, спикером Госдумы?
– Президент – Жириновский Владимир Вольфович. А все остальное – его компетенция. Что касается спикера, естественно, это был бы представитель ЛДПР. Правительство – там был бы компетентный человек, который прекрасно знает хозяйство, прекрасно понимает цели и задачи, которые стоят, как правило, перед государством, которое хочет быть самыми влиятельными в мире, и это мог бы быть и беспартийный. Это был бы профессиональный, требовательный к себе человек.
– Кого бы Вы хотели видеть президентом после Владимира Путина?
– Я хотел бы видеть президентом Жириновского. А если случится так, что не Жириновского, то тот премьер, который прибыл сейчас, Виктор Зубков, вызывает больше доверия, чем все предыдущие, вместе взятые.
Отличная карьера, она мне очень нравится. Я на себя смотрю, и очень даже похоже. Он был бригадир в совхозе – я бригадир, он директор совхоза – и я был директор совхоза, он был вице-губернатор – я был вице-губернатор, он был в комитете – я руководитель комитета. Ему уже 66 лет, он понимает село.
Кстати, у него потрясающие показатели были в Ленинградской области, у меня в Белоруссии хуже были показатели, чем у него в России. Это говорит о многом. Как говорил Александр Григорьевич Лукашенко: «Кто был директором совхоза, тот может быть на любой должности, включая президента». Он уже это подтвердил, вот второй случай. В России должно быть централизованное управление: царь, генеральный секретарь, президент. Большой совхоз «Россия» с директором во главе. Тогда все будет хорошо. А демократия – она губительна, как мы видели.
«Результаты ближайших выборов, конечно же, не будут соответствовать тому, как проголосовало население»
– Как Вы относитесь к изменениям, внесенным в избирательное законодательство? И как они повлияют на результаты выборов?
– Относиться к ним можно положительно только потому, что первая инициатива этих изменений исходила от ЛДПР, если помните. В том числе и отмена графы «против всех». Кандидата «против всех» не бывает. Аналогов в мире нет, зачем нам это? Это так, популизм. И явка – то же самое. Если я не желаю идти на выборы, значит, я делегирую это право тем людям, которые желают.
– А каким, по вашему мнению, должен быть проходной барьер для партий?
– Есть такой момент: всякая партия, которая легализована на уровне Министерства юстиции, которая существует, имеет право, чтобы ее интересы были представлены в Государственной Думе. Интересы той части населения, которая голосуют за нее, какая бы она ни была. На Украине сейчас установлен барьер в 3%, очень даже нормальный барьер, но, повторяю, для всех одинаковый. Поэтому можно сказать, что 7% - это многовато. Не то, что для нас многовато, мы-то преодолеем. Просто отсекается очень много граждан, которые хотели бы, чтобы их интересы тоже были представлены.
– В современной России возможны честные выборы?
– Результаты ближайших выборов, конечно же, не будут соответствовать тому, как проголосовало население. Но ровно настолько, насколько позволяет административный ресурс. Партия власти им все равно воспользуется. Власть просто так не отдают, вы же знаете. Власть завоевывают или берут. И они ее, естественно, просто так отдавать не будут.
– Каким, с точки зрения ЛДПР, должно быть устройство у нашего государства?
– Сильный президент. Сильное правительство. И, естественно, парламентское большинство этого сильного президента. То есть, совхоз. Поставьте директором совхоза слабого человека: 5-7 лет, и совхоза нет. Приходит другой директор, и через 3-4 года смотришь – совсем другие показатели. И государство – то же самое. Есть такие руководители, которые государство развалили, потому что они были слабые. Деклерк - это южно-африканский Горбачев. Милошевич – это югославский Горбачев. И Горбачев – это наш Горбачев. Все зависит от личности. Нам нужен президент очень сильный. Тогда будет нормально. И надо поменять административно-территориальное деление, то есть по национальному признаку привилегий не должно быть никаких. Скоро об этом заговорит «Единая Россия», ЛДПР об этом говорит уже 10 лет.
«Естественно, я бы скорее смотался за границу»
– И последний вопрос: какую сторону Вы заняли бы в 1917 году?
– С багажом знаний и опыта, какой у меня сейчас есть?
– Да.
– Естественно, я бы скорее смотался за границу.
– А в 1991 году?
– В 1991 году я занял бы сторону ГКЧП, потому что надо было сохранять государство. Это было правильно. Вот в этом-то слабость коммунистов, как еще за них кто-то голосует?.. Они все разбежались! Вот где надо использовать ресурс было, а не сейчас бегать и говорить. Сейчас поздно говорить. Сейчас другие уже будут говорить, что все плохо.
– Ну а в 1993 году?
– В 1993 году я поддержал расстрел парламента. Ельцин сделал очень много негативного для России, нам тоже не нравились его дела, но два момента у него было хороших. Первое: он начал работу по созданию союза России и Белоруссии, хоть что-то начал делать положительное в плане интеграции. А второе – то, что он разогнал парламент. Потому что ситуация выходила из-под контроля. Правда, сам он и довел до такой ситуации…
Опасность была в чем? В том, что Верховный Совет возглавлял Хасбулатов, здесь все-таки фактор национальный. И если бы во главе государства – автоматически по Конституции во главе государства должен был встать председатель Верховного Совета – встал Хасбулатов, тогда события развивались бы очень драматически и трагически для русского народа. До добра бы это не довело. Поэтому принятое Ельциным в 1993 году решение было правильным, я был бы на этой стороне.
Беседовал Максим АНДРЕЕВ,
Агентство политической информации «Навигатор».
1 Г-н Комиссаров в настоящее время является заместителем генерального директора ЗАО «Псковэлектросвар».